iz_kustov_ved: (Default)
iz_kustov_ved ([personal profile] iz_kustov_ved) wrote2009-06-14 09:43 am

(no subject)

Ездили вчера за Оку.
В Поленово аншлаг, на дорожках толпы, в большой дом пускают только организованные группы, в кассу очередь.
На пляже кучи тел - как в Сочи.
Подслушал беседу парочки: он: "А ты знаешь, кто такой Поленов?" - она: "Я знаю, что такое полено".
Номера в основном московские.
Если так дело пойдёт, то через пару лет дом продавать придётся, ибо толпы и орды.

Возили людей посмотреть на церковь-ротонду со скульптурами в Подмоклово, по дороге назад заехали в Дубровицы.
Там тихо, людей немного.
Это не пивасик на берегу пить.
Кино не для всех, ага.
Картинок не даю, любопытствующие в arch_heritage могут посмотреть, там это было не так давно.
Публика, мною вывезенная, пребывала в восхищении.

Я в задумчивсти.

Запрет в 1722-м (или 23-м?) круглой скульптуры в церквах с одной стороны понятен.
Потому что уж больно на торт похоже получалось.
В Дубровицах - явный перегруз декоративности, розеток, рюшей и бантов.
Но на фоне иконного письма 18 века скульптуры апостолов и евангелистов и из Дубровиц, и из Подмоклово смотрятся очень достойно.
А декоративной барочной перегруженности прекрасно добивались и без круглой скульптуры.
Барочная лепнина вообще часто такая, вспомнить хотя бы отвратительные, свиноподобные просто маски, долженствующие изображать в Новом Иерусалиме херувимов.
В общем, может было бы лучше, если бы эту ветку не отрубили, а может и нет.
Не уверен.
Всевидящее Око

[identity profile] dr-lathomorum.livejournal.com 2009-06-14 06:48 am (UTC)(link)
"он: "А ты знаешь, кто такой Поленов?" - она: "Я знаю, что такое полено""
Уже неплохо: есть, над чем работать :)

"может было бы лучше, если бы эту ветку не отрубили, а может и нет"
Так ей всё равно недолго оставалось цвести.

[identity profile] licka-nicka.livejournal.com 2009-06-14 07:10 am (UTC)(link)
А деревянные скульптуры в Псковском музее? Они уж точно более иконны, чем живописные барочные, писанные с дворников и разнообразных дам. О них очень едко писал прп.Игнатий Брянчанинов в письмах - потешался как мог. Боюсь, что при таком подходе скульптура была бы вовсе физиологической и непотребной. Так что наверно можно считать, что церковь сама себя оградила от полного безобразия. Хотя, если серьёзно, то ограждаться надо было не от скульптур, как таковых, а от мирского духа.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 07:14 am (UTC)(link)
Ну никто не безнадёжен, наверное :)
А ветка могла пусть и не долго, но весьма занятно поцвести, да и плодоносить тоже. Не всегда нужно так уж много времени.

[identity profile] dr-lathomorum.livejournal.com 2009-06-14 07:33 am (UTC)(link)
Да, кроме того, для цветения должны были иначе сложиться судьбы самой России. У нас барокко 18 в., сколь ни парадоксально, оказалось светским стилем - одним из путей секуляризации. Главное здание Высокого барокко - не храм, а дворец. Главное действо - не Литургия, а машкерад с фейерверком.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 07:36 am (UTC)(link)
О том и речь.
Псковского не видел.
Пермь хорошо себе представляю.
Физиологичность и непотребство, как мне кажется, технически равно хорошо реализуемы что в живописи, что в скульптуре.
И ни того ни другого в скульптуре Дубровиц и Подмоклово нет.
А с другой стороны могло бы занести совсем в дебри, да.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 07:44 am (UTC)(link)
Религиозный заряд барокко во многом с контрреформацией связан.
Далековато от наших реалий, наверное поэтому так?
Кроме общей тенденции к секуляризации, разумеется.

[identity profile] licka-nicka.livejournal.com 2009-06-14 07:59 am (UTC)(link)
Фотографии пермских были недавно чуть ли не у Гельмана. Или кого-то из "команды". Да и в гугле наверняка есть. СтОит посмотреть. Там такой чудный Никола! Я живьём видела много лет назад, до сих пор помню.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 08:11 am (UTC)(link)
Книжку про пермскую скульптуру я с подростковых времён помню. Там много занятного.

А "гельминты", они должны же питаться чем-то живым - как любой паразит. Сейчас - этим

[identity profile] licka-nicka.livejournal.com 2009-06-14 08:21 am (UTC)(link)
Гельмиты - это сильно. Впрочем, они не в плане питания, а по дороге зашли, когда Пермь завоёвывали.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 08:41 am (UTC)(link)
Скорее зло, чем сильно. Гневлив, знаю это за собой.

[identity profile] dr-lathomorum.livejournal.com 2009-06-14 08:48 am (UTC)(link)
Да, конечно, барокко на Западе - это стиль церковного искусства, полемичный по отношению к реформатам с их проповедью пуризма и всяческой борьбы с "излишествами". Но история отечественной культуры, как известно, с западной не синхронна. Была у нас попытка Реформации - правда, её принято рассматривать как разрозненные еретические всполохи конца 15 - 16 века. Но если ознакомиться с этими выступлениями подробнее, становится очевидной их системность. Нововведения митр. Макария и Грозного в сфере искусства, стало быть, подобны Контрреформации. Была у нас и попытка подъёма церковного искусства в 17 веке - при Никоне. Форму блистательного иезуитского барокко она, по понятным причинам, принять не могла.
А 18 в. - это по всем статьям эпоха Просвещения и секуляризации. И барокко в век Вольтера - чисто русская особенность. Просто именно в этих "богатых" формах мыслил себя новорожденный российский абсолютизм.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-06-14 09:20 am (UTC)(link)
Ереси при поздних рюриковичах - тема малоизученная. Социальной основы для аналога реформации - а стало быть и контрреформации не видно. А рококошность русского барокко 18 века и его светскость взаимосвязаны, да. Сами по себе рококошные рюшечки и у французов в 18 веке имели место. Чумовая русская специфика - делать из этого имперский стиль.

в энти времена

[identity profile] tambov.livejournal.com 2009-07-20 03:03 pm (UTC)(link)
когда ещё очень и очень мало ездили,подруга рассказала
товарищ по работе был в Италии
-ну как?
-в Дубровицах не хуже(или лучше,не помню)

бываю несколько раз в год

Re: в энти времена

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2009-07-20 03:22 pm (UTC)(link)
Хе-хе.
Летом - наверное да.
С октября по апрель - усомнюсь :)