iz_kustov_ved: (Default)
iz_kustov_ved ([personal profile] iz_kustov_ved) wrote2007-11-05 12:10 am

(no subject)

Горячо и безрезультатно поспорил с юзером 
[profile] heraldic_spb
в журнале [profile] peresedov. Наверное это почти флейм, но уж так получилось. Несовпадение позиций полное. Бывает. Но журнал [profile] heraldic_spb интересный - настоятельно рекомендую для тех, кто интересуется геральдикой - хорошая подборка гербов с фасадов Питера, ссылки полезные по теме.

[identity profile] peresedov.livejournal.com 2007-11-05 12:56 pm (UTC)(link)
а мне очень понравилась Ваша полемика

я даже подумываю опубликовать из нее отрывки отдельным постом

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-05 02:24 pm (UTC)(link)
:)
Знаете, Илья, мне эта переписка дала возможность осознать, насколько всё-таки письменная речь отличается от устной - по возможностям. Если бы мы с Дмитрием говорили живьём - то имели, с одной стороны, шанс поругаться, а с другой - имели шанс лучше услышать друг друга. Интонация и выражение лица - нужная штука, всё же. Просто текст - это куце, хоть и определённей.

[identity profile] columb-us.livejournal.com 2007-11-17 01:50 pm (UTC)(link)
A мне как раз подумалось, насколько письменная речь лучше. Все так аккуратно и вежливо :D В реале, есть хороший шанс, морду бы стали бить :) Да и вообще, в устном диалоге и речь, и аргументы, как правило, ниже.

Но я не об этом хотел. У меня в очередной раз вылез "когнитивный диссонанс" на тему места профессионального мнения. Сам я, как и ваш оппонент, весьма склонен игнорировать непрофессиональное мнение. Но я-то технарь, мне можно :) А вот когда речь идет о художниках (в широком смысле), начинаешь задумываться... С одной стороны, делают-то они, по большей части, не для себя. Уж по крайней мере, герб нарисован не для десятка специалистов, а для всей страны (если не сказать - планеты). И потому мнение "потребителей", вообще говоря, может быть важнее мнения "жюри". Кроме того, есть же законы восприятия, и совершенно естественно, что люди воспринимают герб как эмблему (по моему - а как же еще можно?) С другой стороны, так можно совсем в "попсу" скатиться - и так эта тенденция удручает...

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-17 10:08 pm (UTC)(link)
Ну я-то совершенно уверен, что геральдические изображения это подкласс того же множества, что логотипы ;) И строго говоря я уверен, что рассказ об совершенной особенности геральдистов - это создание себе неконкурентного преимущества. Тем более, что я сам знаю, как зарабатывают денежку некоторые геральдисты "в законе". Но это реплика в сторону.

Игнорировать мнение не специалиста, но потребителя нельзя. Весь вопрос в том - как его оценить, мнение это. Вот - авиация. Я не думаю, что моё мнение по вопросу организации контуров обратной связи по тангажу в схеме управления рулями высоты кого-то должно интересовать. ;) Но если я регулярно летаю и говорю - самолёт марки ХХХ - говно, в нём болтает, все кишки вывернет, пока долетим - то надо слушать и делать выводы.
С искусством всё так же. Советы дилетанта по вопросу "как?" - отправляем лесом, но "не цепляет" - легитимно от любого зрителя/читателя/слушателя. Насилие над его головой как правило малореально, да.
Другое дело - есть осознание своей миссии. И ты будешь навязывать своё, если знаешь - зачем. И иногда - успешно. Некоторый процент таких вот упёртых - защита от опопсения - хоть и не на все сто.

[identity profile] columb-us.livejournal.com 2007-11-18 04:59 am (UTC)(link)
Блин, даже придраться не к чему... :)

Я всегда говорил, что лучшие художники происходят из технарей по образованию! :Р

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-18 10:55 am (UTC)(link)
Ха :)

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-18 11:50 pm (UTC)(link)
В качестве иллюстрации к тезису про технарей: vanya-maximov.livejournal.com
Он физтех.