iz_kustov_ved: (Default)
iz_kustov_ved ([personal profile] iz_kustov_ved) wrote2007-11-21 03:46 am

(no subject)

Около года назад беседовал я  с очень умным и знающим человеком. Человек этот состоит на казённой российской службе и в приличной должности. Мы с ним разговорились про Китай самого конца 19 века. Про регентство императрицы Цыси. Про упущенные возможности, про бюджет флота, целиком спущенный на постройку мраморной джонки в летней резиденции. Про ужас опиумных войн и боксёрского восстания. Про то, как последовательно душили (буквально) сторонников реформирования страны. Про бутафорскую, напыщенную, очень дорогую имитацию в разгромленной и полуколонизированной, стоящей на коленях стране величия сто-с-лишним-летней давности, времён Гаоцзуна, и раньше,времён Канси, когда Китай мог, например, вполне успешно навязать России Нерчинский трактат. И про то, что катастрофу первой половины двадцатого века в Китае это её регентство предопределило. И вот он мне говорит: "А с чего Вы думаете, что Цыси - плохая императрица была? Она всё держала под контролем, то, что ей казалось нужным - она реализовывала. Она контролировала все потоки, да. Ну а после неё случилось то, что случилось - так это же было потом, после неё. Она была хорошей императрицей." Как же я туп. Догонял целый год. Он не про Цыси и не про Китай мне говорил. Совсем не про Китай и совсем не про Императрицу...

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2007-11-21 01:23 am (UTC)(link)
Да, последняя китайская династия Цин - это тихий ужас, а история домаоисткого Китая - полный кошмар. По сравнению с этим, правление Мао - луч света в темном царстве.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-21 01:34 am (UTC)(link)
Поздние Цины, 19 век - да. Но начинала династия хорошо (впрочем, так всегда бывает). В восемнадцатом темпы роста населения в Китае были чуть ли не самыми высокими в мире, то есть жили они неплохо. Помянутые мною Гаоцзун и особенно Канси - несомненно хорошие правители были.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-21 01:37 am (UTC)(link)
Домаоистский Китай - если имеется в виду период от Синхайской революции до ухода Чан Кай Ши на Тайвань - это кромешная тьма.

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2007-11-21 02:42 am (UTC)(link)
Ну да, ровно это я и имею в виду :)

Между прочим, об истории китайской гражданской войны и революции я узнал не так давно, по довоенному фильму Капры: http://occuserpens.livejournal.com/27427.html

[identity profile] q-w-z.livejournal.com 2007-11-21 05:46 am (UTC)(link)
Век Позора как-никак

хороший-хороший пример

[identity profile] q-w-z.livejournal.com 2007-11-21 05:42 am (UTC)(link)
совсем не про неё

хотя те, про кого это, тоже думают про себя что всё контролируют, всё, что считают нужным

[identity profile] hlivkie-shorki.livejournal.com 2007-11-21 09:57 am (UTC)(link)
А Ваш собеседник иронизировал про "хорошую императрицу"? Или это как раз пример того, как серьезные люди искренне благосклонно смотрят на происходящее?

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-21 10:02 am (UTC)(link)
Он был серьёзен, в том то и беда.

[identity profile] wprilepski.livejournal.com 2007-11-21 10:05 pm (UTC)(link)
дракон кусающий себя за хвост.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-21 10:42 pm (UTC)(link)
В рассматриваемом случае - за яйца.

[identity profile] wprilepski.livejournal.com 2007-11-22 07:45 am (UTC)(link)
У императрици яиц быть не может.Так кого он кусает?вот вопрос.

[identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com 2007-11-22 08:26 am (UTC)(link)
Это если императрица - женщина ;)