iz_kustov_ved: (Default)
[personal profile] iz_kustov_ved
Я люблю Барокко. Странная любовь для образованного человека... Кренделя и чучела, да? По крайней мере, о таком вот барокко рассказывают лекторы детишкам в ВУЗах... Я таких ребяток как-то раз немного просветил, когда ещё преподавал немножко. Занятно было следить за выражением лиц.

Для меня барокко - это, во первых, градостроители.
Барочный Рим, например. Весь тот Рим, по которому гуляют туристические орды - это барочный город на античных развалинах.
Санкт-Петербург - классическая барочная "вилка" генплана...
Да почти куда ни кинь в Европе - регулярный барочный генплан увидишь (мою родную Москву, как и Париж, исключаем - и любой автолюбитель вам расскажет про пробочные прелести средневекового радиально-кольцевого генплана).

Барокко - это великая испанская драматургия. Кальдерон, скажем.

Барокко - это Рембрандт с Веласкесом и Вермеером. А я ещё про второй план голландцев молчу :)

Это Бернини - который кроме барочных кренделей на фасадах - ещё и гениальный скульптор (хватит портрета Констанцы Буонарелли - и больше мог в принципе ничего не делать, чтобы остаться в учебниках).

А регулярные парки? Это же тоже барочная штука. Версаль, Сан-Суси, Петергоф...

Всё вышеупомянутое - творчество, совершенно органичное для барочной парадигмы: всё внимание турбулентным завихрениям в том месте, где идеал сталкивается с реальностью + жизнь, как пьеса и мир, как декорация + сакраментальное memento mori в каждом жесте...

Ну почему, не говоря о простом зрителе, даже масса коллег - тюбиков свято уверена, что барокко - только рубенсово мясо, карамель Мурильо, каша римских расписных плафонов, да те, кто съездил в Испанию и был где-то, кроме пляжа, ещё вспомнят бешеный перегруз витых мавританских колонн от развесёлых братьев Чурригера...

Ведь современная Европа начинается не с Реформации и Ренессанса, ими средневековье кончалось, а с Контрреформации, с Барокко, когда началась техническая революция, освоение колоний - весь тот скачок Европы вперёд, который сформировал современный мир. И в Россию в 18 веке пришла из Европы и вплавилась в нашу барочная культура. Почему же мы так стесняемся своих предков...

Почему, ну почему мы не хотим знать свою собственную историю?

Date: 2006-08-07 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Ой, а можно для тупых пояснить, какой это период (годы) и дать пример домика как архитектурного стиля? Мне стыдно, но я словей много знаю умных, и барокко знаю, а как это выглядит - нет :(
Вот регулярные парки мне нравятся, и питерские дворцы тоже.
И правильно ли я поняла, что барочная планировка городов удобней в нынешних условиях, чем более старая? А Вена, у нее же тоже кольцевая структура, а город по уровню жизни на одном из первых мест. Были бы там вечные пробки, фиг бы она попала в этот список.

Date: 2006-08-07 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
По порядку:
Время - с конца 16 века по конец 18 (чуть раньше 1600 года - чуть раньше 1800 года)
"Время напудреных париков", условно говоря.

Домики. Фото надо сканировать по любому. В Питере были? Ну вот собор Смольного монастыря, например. Или дворцы ранние, ещё 18 века. В Москве с этим труднее - она же сгорела в 1812 году. В Риме - практически что угодно, кроме ранних базилик и Св. Петра. Поищу картиночки или ссылочку - запостю здесь же.

Регулярный план - строго говоря разработка именно того времени. Они же строили "декорации для жизни" - вот и старались их сделать правильными, что ли. Вена - на помню, посмотрю, что она по плану. Но в принципе радиально - кольцевая структура - наследие крепостных стен и генератор пробок. А уровень жизни по разному считают, я вот видел список по степени счастья - там весь верх из центральной америки+бутан :)

Date: 2006-08-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Ага, с периодом поняла.
А степень счастья - это процент респондентов, назвавших себя счастливыми? Любопытно. Наверное, нации жизнерадостные :)

Date: 2006-08-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Они не колются, какой линейкой счастье мерили :)

А про Рим, в том числе барочный - ниже коммент Николая (q_w_z) - у него там ссылка на его же фото римские. Он очень хорошо снимает, посмотрите, не пожалеете.

Date: 2006-08-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Фотал Николай в Риме не по нашей теме, конечно ;) Но вот, скажем, у него что-то похарактернее (не нашёл у него фото характерного для барочного разорванного посередине фронтона, но не в нём дело):
http://www.pbase.com/qwz/image/45695056
http://www.pbase.com/qwz/image/45740897

Date: 2006-08-07 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Ага, спасибо, посмотрю.

Date: 2006-08-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
А вот, к примеру, кариатиды - это барочная фича?

Date: 2006-08-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Это везде бывает. Тут скорее не "что", а "как"

Date: 2006-08-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
фронтона что-то и правда не вижу такого ;-(

P.S.
Он очень хорошо снимает, посмотрите, не пожалеете.
спасибо

Date: 2006-08-07 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Пожа. Я же акын, Николай. Что вижу - то и пою. Будет плохо - вмажу по первое число. А хорошо - оно и есть хорошо. Так меня воспитали, и это доставляет массу неудобств, но вот и радует иногда.

Date: 2006-08-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
акынство это ценное свойство, уважаю

Date: 2006-08-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
я тоже люблю барокко, после того как в Рим съездил
и живопись тоже, но регулярные парки плохо переношу почему-то ;-(

Date: 2006-08-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
::регулярные парки плохо переношу почему-то

В каждом вигваме - свои маракасы. :)

Мне нравятся. Но отдельные детали могут нравиться, или нет, а период в целом - удивительно плодотворный оказался. Просто чего-то стало обидно за огромный кусок времени, к которому как-то принято относиться с иронией - а зря.

пост не рациональный, эмоция была.

Date: 2006-08-07 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
период огромный
просто его потеснили злые грекофилы своим возрождением и злые прогрессисты своим Новым времем,
а зря

Date: 2006-08-07 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Ничего, мы ещё повоюем :)

Date: 2006-08-13 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] comradnasonce.livejournal.com
почему историю знать не хотим? потому что менталитет такой и вот еще раз москва публично это доказала сносом памятников архитектуры ссср и потои барокко классицизм ампир какая разница для обывателя ему все что ни подай ему все это классикой обзавется))) ну а так для гурманов да )

Date: 2006-08-13 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Вот это и печалит :(
обзОвётся, кстати ;)

Date: 2006-08-13 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] comradnasonce.livejournal.com
а пешу через а чтоб более за душу хвотало)))) и багодарю за столь скороспешный ответ видно вас эта тема очень волнует, да впрочем всех кто более или менее связан с искусством это беспокоит )

Date: 2006-08-13 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Просто мой почтальон регулярно приносит письма - принёс - ответил. Честно говоря, это "а" хватануло больше, чем тема. Если чего я на родине и люблю, так это язык. Угораздило родиться болезненно грамотным :)

Date: 2006-08-13 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] comradnasonce.livejournal.com
а я вот люблю писать этюды под транс-музыку вот нравится))))

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios