(no subject)

[iz_kustov_ved]

Вот гляжу я на болеющую футбольно публику и вспоминаю всё время (не помню вот только автора) цитату про то, что культура и цивилизация - тонкая плёночка над омутом варварства. Сказано по поводу WW-I.
В сущности профессиональный футбол (хоккей, вышибалы - нужное подставить) исполняет функцию гладиаторских боёв - то есть это заменитель войны и публичного колесования преступников на менее травматичные источники адреналина. Язычество и дикость, вот к чему сводится боление уже через несколько минут после конца матча.
Про чудную манеру центральноамериканских индейцев вырезать сердца проигравшей команде можно вспомнить - им всё же не хватало просто гол закатить, видимо.
Хорошо, что футбол есть, потому что в противном случае это могло бы быть не пьяное скотство, а нечто существенно более дрянное (к четырём, по крайней мере в радиусе моей слышимости, это было именно пьяное скотство в чистом виде, в отличие от первого получаса после свистка, у меня вполне типичный московский спальный район).
Я не болею.
Мы мирные люди, нам гладиаторов жалко.
P.S. Но забава угадывания кто кому и что по характеру воплей за стенкой мне не чужда. ;)

Comments

[mama-4eli.livejournal.com]

ааааааааа!;)
алексей викторович! вы безусловно сейчас очень резко выделились из "тупой биомассы" болельщиков своим нестандартным взглядом на предмет...;)))
а какие-нибудь греческие олимпийские игры мы тоже можем отнести к гладиаторским боям?!)

а так, думаю, что толпы дебилов, обычно устраивающих погромы всяческие и "пьяное скотство" в том числе, они бы нашли себе что-нибудь еще для выброса своей "энергии" удивительной - повод им не важен...), да и, полагаю, что они существуют в своем автономном мире относительно какого-нибудь футбола или чего-нибудь еще...нет промеж ними никакой связи...;)

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Добрая ты :)
Мне, Ань, не очень приятно быть в одной компании с Тёмой Лебедевым (хотя бы потому, что я не уважаю мажоров) - но тут так вот случилося ;)
Греческие игры имели чёткую религиозную функцию, как и ранний греческий театр - так их и надо рассматривать.
Толпы дебилов - это и есть real life, кста :\
А вообще - я не самый умный чувак, берёшь Йохана Хёйзинги книжицу "Homo Ludens" и читаешь (он голландец, кстати ;))

[mama-4eli.livejournal.com]

;)
ну, думаю, тема лебедев не занимает настолько внушительного места в истории человечества), чтоб о нем вообще вспоминать в данной ситуации), как впрочем и во всех иных))) - факт наличия темы или еще какого-нибудь васи на погоду не влияет!;) т.е. дай ему бог здоровья)...да и хрен бы с ним)))
не знаю...толпы дебилов для меня почему-то всегда толпы дебилов - видимо, мама с папой этих дебилов их такими воспитали))...а real life для меня - это дорогие мне люди, мои друзья итд итп...)

ну, про книжицу йохана хейзинги даже не знаю...), может ли она мне помешать порадоваться за то, что наши дивные футболисты наконец-то сменили свой аутсайдерский статус, причем ни как-нибудь, а действительно заслуженно, честным трудом преодолев порог раздолбайства и научившись играть хорошо...) - мне, например, приятно было смотреть на это, я за них рада). а поскольку спортивная жызнь такова, что они еще и страну свою представляют по-любому, мне было приятно еще раз).
не знаю я, может ли этот труд "homo ludens" убедить меня в том, что за своих "болеть" это плохо...?)
боюсь, что вряд ли...

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Не "плохо" и не "хорошо". Но иногда полезно покопаться в смысле собственных действий, боления футбольного к примеру.

[mama-4eli.livejournal.com]

;)
ну копаться вообще в причинах собственных действий это полезно!)
я вот, например, люблю смотреть на результат профессионального исполнения чего бы то ни было.
если честно, то я не особо сильная фанатка спортивных изысканий, несмотря на 12 лет занятий фигурным катанием), но меня привлекают всегда всего три вида - это как раз фигурное катание), футбол и хоккей...нравятся они мне!) мне просто нравится это как искусство, ибо так оно и есть.
а то, что спорт и спортивные игры вообще носят сугубо соревновательный характер, можно, конечно, рассматривать по разному) - вариант 1 - "бои гладиаторов"; вариант 2 - естественная конкуренция, имеющая целью повысить уровень своих достижений, учась друг у друга мастерству итд итп. мне больше нравится вариант 2. ибо есть два аспекта взгляда на вопрос - а) как воспринимают то, чем ты занимаешься, другие, проецируя на твой род деятельности свою систему мировосприятия, свои социальные заморочки и проч. и проч.(это как раз на тему гладиаторских боев); б) что для тебя самого означает то, чем ты занимаешься, как мастер своего дела, которое имеет свою систему и законы, не зависящие, на самом деле от того, как воспринимают это другие (это как раз про естественную конкуренцию)...
за своих "болеть", особенно если они хорошо справляются со своим делом, не просто "хорошо" или "плохо", а полагаю, что даже вполне естественно)...почему естественно - потому что они называются "своими" по ряду исторических причин) и, если твои какие-то убеждения не мешают считать тебе их "своими"))...

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Слово "естественный" порадовало. У чуваков содержание красных кровяных телец в растворе анадолических стероидов ничтожно малое, скоро начнут хирургическим путём удлиннять ноги и отрезать лишние детали - а ты про естественную конкуренцию. В конкурентном плане это давно уже фармацевты соревнуются ;)
В общем - я не вижу принципиальных отличий человечьих и тараканьих бегов. Хотя я азартен и если это азартная игра - то могу и втянуться :)
А про эстетику процесса - ну извини, мать, худбол - это не гимнастика и не конный спорт (лошааадки... красииивые... :)))
В спортивных играх я нахожу настоящий кайф только как участник. Поэтому пока я в футбол играл сам - то конечно смотрел, потому что это помогало лучше играть самому. Но я лет семь, как бутсы на гвоздь, так что sorry.

[mama-4eli.livejournal.com]

о?!) мнения разделились!...)
про лошадык) - они, конечно, очень красивые, соглашусь, но сам способ, которым этих красивых лошадок заставляют делать то, что нравится "эстетствующим" болельщикам, можно назвать воистину варварским и просто конкретно антигуманным - я не люблю, когда при помощи причинения дикой боли какой бы то ни было мудак заставляет животное делать то, что ему, мудаку, кажется необходимым для его мудацких целей (это я про ту мерзскую штучку, которую им, бедным в рот вставляют, чтоб ими управлять как бы можно было, которая у них вызывает систематический болевой шок, парализующий лошадиную волю). от цирка это не отличается ни чем, если уж на то пошло, ибо от самого "спортсмЭна" хренова эстетического удовольствия не получает вообще никто, все смотрят на замученную лошадь...почти что гладиаторские бои )))...ну сходите в зоопарк, мои маленькие любители природных красот, и посмотрите на них там...;) поэтому, если уж про "спорт", то в смысле каких то опять же бегов, вроде конного спорта, предпочитаю автогонщиков), ибо то, что они делают только в их руках), а сколько риска!))) - вот это действительно азарт)...
в защиту любимого футбола) - эстетика процесса игры в шахматы, полагаю столь же невелика, и главное абсолютно флегматична), но зритель получает удовольствие от умения игрока принимать правильные решения, ведущие к победе, смотреть за работой логики офигительно приятно!;) а суть футбольной игры - это те же шахматы!) только фигуры живые и думают они сами в основном, хотя и действуют соответственно стратегическому тренерскому плану. отсюда возникает "человеческий фактор" с искусством владения собственным телом, способностью оперативно принимать решения и везением или его отсутствием - опять азартно!))
про красные кровяные тельца), иззыните не видела анализов), в связи с чем не могу доверять сказанному))), ну и ведь "естественно", конечно же, было сказано совсем по другому поводу)...

короче, ушла смотреть матч италия-испания...;))))))))))))))))

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Аналогия с шахматами хорошая, особенно если спроецировать на ситуацию футболист-тренер соотношение интеллектов фигуры и шахматиста. :Р Не люблю шахматы, кста.
А автогонщик без конструктора своей машины - ноль. Посади Шумахера в "Оку" - аттракциончег ;)
Ань, спорт высоких достижений давно - шоубизнес. Не люблю я эту отрасль экономики. Такие дела ;)

[mama-4eli.livejournal.com]

шумахер в оке - это было бы прекрасное зрелище!))) (причем в пустыне где-нибудь... типо ралли...))) вот это был бы мега-шоубизнес, даже я б сказала где-то "анти")))
не, ну согласись, что и летчик испытатель без конструктора своего "ероплана" тоже вроде как ноль, как и второй без первого), однако, это ж совсем два разных занятия, сопряженных в единое целое результатом процесса, хоть и совсем самостоятельные относительно друг друга по сути каждый на своем этапе...)
ох не любит он футболистов несчастных!;)
и что плохого они тебе сделали, не могу понять?!))
я там, когда про шахматы писала, все-таки заметила лояльно), что "думают они сами в основном"))) ну ни все же они дебилы, в самом деле!) у дебилов нет такой скорости реакции в процессе сообразительности)). как анти-образ дебилизма почему-то дивный пеле вдруг вспомнился...;)
ну, шоубизнес шоубизнесом, но ведь не на ровном же месте то!;)))

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Анхен, шоубизнес тем и прекрасен, что абсолютно на ровном месте. Хех )
А что, доиграли? И кто кого? Хамон, или Пармская ветчина?

[mama-4eli.livejournal.com]

испанцы
и только на пенальти...)

я вообще подозревала, что прикольно было бы нашим опять сыграть с испанцами))

ну а про шоубизнес на ровном месте), я, конечно, не футболист), но чисто визуально за время уровень игры совсем стал другим, и то, что делают сейчас вряд ли кто-то смог бы сделать раньше и технически и физически). ну а если взять то же фигурное катание, то чтобы прыгнуть какой-нибудь аксиль с луцем в 4-е оборота это надо быть наикрутейшим чуваком, ибо раньше всех устраивало всего 2-а оборота), а теперь это вообще в серьез не воспринимается. а то, что хитрожопые товарищи умудряются на этом шоубизнес делать, так это просто потому что они такие типа сообразительные, на чужом горбу "бабки зашибать"), но этот факт мастерства совсем не отменяет) - это просто совсем другая история...;)

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Хамон - плохо дело. Будет буйство вне зависимости от результата. Надоть залегать ;)
На ровном-преровном. За неровности стадион штрафуют :Р

[mama-4eli.livejournal.com]

ирония судьбы;)